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 『 帖子主題 』:104年9月21日論語研討問題與整理

吳紀學


發表數:385
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104年9月21日論語研討問題與整理
經文:
子曰:惡紫之奪朱也。惡鄭聲之亂雅樂也。惡利口之覆邦家者。

問題:
1、巧言、佞言與利口之別,生活中,如何避免之?
2、聖人言語温厚,此處厲言"惡紫"、"惡鄭聲"、"惡利口"之三惡,請問:孔子所惡與擔心之事為何?

2015/9/16 下午 03:25:03 帖子管理:總置頂置頂精華加鎖刪除移動

洪志明


發表數:230
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經文:
子曰:惡紫之奪朱也。惡鄭聲之亂雅樂也。惡利口之覆邦家者。

《論語集解義疏》(魏)何晏 集解(南朝梁)皇侃疏

「子曰:惡紫之奪朱也。」
紫是閒色。朱是正色。正色宜行。閒色宜除。不得用閒色之物。以妨奪正色之用也。言此者。為時多以邪人奪正人。故孔子託云惡之者也。
「惡鄭聲之亂雅樂也。」
鄭聲者鄭國之音也。其音淫也。雅樂者其聲正也。時人多淫聲以廢雅樂。故孔子惡之者也。
「惡利口之覆邦家者。」
利口辯佞之口也。邦諸侯也。家卿大夫也。君子辭達而已。不用辯佞無實而傾覆國家。故爲孔子所惡也。

《論語注疏》(魏)何晏 集解 (宋)邢昺疏

子曰:"惡紫之奪朱也,(孔曰:"朱,正色。紫,間色之好者。惡其邪好而奪正色。")惡鄭聲之亂雅樂也,(包曰:"鄭聲,淫聲之哀者。惡其亂雅樂。")惡利口之覆邦家者。"(孔曰:"利口之人,多言少實,苟能悅媚時君,傾覆國家。")
[疏]"子曰"至"家者"。○正義曰:此章記孔子惡邪奪正也。"惡紫之奪朱也"者,朱,正色。紫,間色之好者。惡其邪好而奪正色也。"惡鄭聲之亂雅樂也"者,鄭聲,淫聲之哀者。惡其淫聲亂正樂也。"惡利口之覆邦家"者,利口之人,多言少實,苟能悅媚時君,傾覆國家也。○注"孔曰"至"正色"。○正義曰:云"朱,正色。紫,間色"者,皇氏云:正,謂青赤田白黑五方正色。不正,謂五方間色,綠紅碧紫騮黃色是也。青是東方正,綠是東方間。東為木,木色青。木克土,土色黃,並以所克為間,故綠色青黃也。朱是南方正,紅是南方間。南為火,火色赤。火克金,金色白,故紅色赤白也。白是西方正,碧是西方間。西為金,金色白。金克木,木色青,故碧色青白也。黑是北方正,紫是北方間。北方水,水色黑。水克火,火色赤,故紫色赤黑也。黃是中央正,騮黃是中央間。中央土,土色黃。土克水,水色黑,故騮黃色黃黑也。

《論語集注》(宋)朱熹

惡,去聲。覆,芳服反。朱,正色。紫,閒色。雅,正也。利口,捷給。覆,傾敗也。范氏曰:「天下之理,正而勝者常少,不正而勝者常多,聖人所以惡之也。利口之人,以是為非,以非為是,以賢為不肖,以不肖為賢。人君苟悅而信之,則國家之覆也不難矣。」

《論語點睛》(明)蕅益大師

二也字。一者字,賓主歷然。

《論語講記》李炳南教授 講述

「子曰:惡紫之奪朱也,」
五色,一切色都是用五色配合。五色是青黃赤白黑,這是正色,除此以外是間色,兩色合起來配的是間色。秋天「碧雲天」碧色,冬天的雲「萬里彤雲厚」,南方是紅,北方是黑,紅黑一配是紫色。彤雲指的是間色,不紅不黑為紫色,朱是比赤差一點,還算是赤色。若是紫色則遠之又遠了。朱已略略變了,後來變為紫,更不成話。國家的朝服是赤色,不能變,齊桓公時興紫色,上有好者下必盛焉,齊國穿紫衣,盛行一時。這是比喻,如同引文,正文在下面。
「惡鄭聲之亂雅樂也,」
「惡鄭聲之亂雅樂也」,雅,正也。宮、商、角、徵、羽五聲,什麼時候用什麼樂有一定的,如寺廟中的梵唄,板眼有一定,決不打花鼓、不唱戲。如祭孔的音樂,你們卻以為沒意思。「鄭聲」,哀以思,容易感動人,今日的黃色音樂不是鄭聲,吾說不出口,今日有鄭聲就還算好的了。樂是中正和平,調人的心術。
「惡利口之覆邦家者也。」
「惡利口之覆邦家者」,從前說話必須「言忠信」。凡是有鄭聲,大家心情就變,凡是有利口,大家無理辯三分。如蘇秦、張儀可以算是利口,今人還沒有人算得上是利口的。公輸子的巧也不可以不用規矩畫方圓,若大膽假設,沒有不亂社會的,像火車一樣,差一點就會翻車。老子注重慈,所謂「不敢為天下先」,不隨便開先例。大家注意防微杜漸,防微杜漸的辦法,就是萬萬不可以隨便開先例。
或許這章就是上一章「巧言令色鮮矣仁」的注子也未可知,巧言指利口,令色指唱桑間濮上的音樂。

《論語講要》李炳南教授 講述

孔子厭惡紫色之奪朱色,厭惡鄭聲之亂雅樂,厭惡利口之人傾覆邦家。
朱色是五種正色中的赤色。以黑加赤而為紫,名為閒色。紫色中有赤色的成分,所以能亂朱色,又能予人以美好之感,令人喜好,此即奪朱。以紫奪朱,即是以邪奪正。
鄭聲是鄭國的音樂,包注:「鄭聲,淫聲之哀者。」雅樂是先王的雅正之樂,中正和平,能調和性情。鄭聲淫哀,不得性情之正,與雅樂相違。當時有很多人喜好鄭聲,不知雅樂,即是以淫亂雅。
利口就是口才銳利,無理能辯為有理,且能取悅於人。孔安國注:「利口之人,多言少實,苟能說媚時君,傾覆國家。」
紫色奪朱色,鄭聲亂雅樂,利口覆邦家,都是因為開始時不以規矩,不辨是非,終致以邪奪正,以淫亂雅,以利口覆邦家。聖人惡紫、惡鄭聲、惡利口,即是教人要嚴守規矩,防微杜漸。
孔安國注:「朱,正色。紫,閒色之好者。」邢昺疏:「云朱正色紫閒色者,皇氏云,謂青赤黃白黑五方正色,不正謂五方閒色。」
鄉黨篇「紅紫不以為褻服」,皇疏:「侃案,五方正色:青赤白黑黃。五方閒色:綠為青之閒,紅為赤之閒,碧為白之閒,紫為黑之閒,緇為黃之閒也。所以為閒色者,穎子嚴云:東方木,木色青。木剋土,土色黃,以青加黃,故為綠,綠為東方之閒也。又南方火,火色赤。火剋金,金色白,以赤加白,故為紅,紅為南方閒也。又西方金,金色白。金剋木,木色青,以白加青,故為碧,碧為西方閒也。又北方水,水色黑。水剋火,火色赤,以黑加赤,故為紫,紫為北方閒也。又中央土,土色黃。土剋水,水色黑,以黃加黑,故為緇黃,緇黃為中央閒也。緇黃,黃黑之色也。」劉氏正義引周禮冬官考工記,謂畫繢之事,東方青,南方赤,西方白,北方黑,天謂之玄,地謂之黃。

2015/9/16 下午 11:08:03刪除

鍾清泉


發表數:1086
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(一)學儒學佛,置身於「好紫、愛鄭聲、喜利口」的風潮中,如何持正?
(二)如何在媚俗流行中,做個中流砥柱?

2015/9/18 上午 10:41:05刪除

陳瑞娟


發表數:27
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論語問答筆記2015.09.21

子曰:惡紫之奪朱也。惡鄭聲之亂雅樂也。惡利口之覆邦家者。

問一:巧言、佞言與利口之別,生活中,如何避免之?

答:

1. 巧言、佞言與利口之別:

(1)巧言:精美的包裝,虛偽不實的內涵,模稜兩可,卻能聳動人心的言語。

(2)佞言:口才便給,辯才急智。

(3)利口:口齒伶俐,能言善辯,多是說些顛倒是非,不是實事實理的言論。

2. 生活中如何避免:

(1)ㄧ般人會有這三種言論,總離不開「名、利」二字,貪名求利,則貪的成分非常大,故根本解決的辦法,就是在心地上斷除貪的煩惱。

(2)佛家講「正語」是要人口出真語實語,攝諸口業,是屬於戒律的範圍。而論語中「仁者,其言也訒」及「言思忠」等等,就是要我們在行仁的道上,凡有言說都要審慎再三,檢視是否確為實事實理,有ㄧ說ㄧ,不可妄加揣測,或加油添醋,時時警覺,絕不能輕率地說出口,有此覺察的功夫,則能減少嘴巴上的犯錯。

(3)有時正面的方法不好使力,想想反面的果報,可能會生起警惕心,而不敢妄為。造了口業,不但現世會漏失功德法財,障礙修行,而且是地獄或三途的罪報,可說是逞ㄧ時之快,而貽禍無窮,因此歷境逢緣,真的忍不住要出口時,想想果報的迅速與恐怖,或稍能將要說出口的話,又吞了回去。

(4)在現今充滿多元而矛盾的對話中,有時覺得如何回應都會有錯。因此,末學體會到有一招還不錯,就是「少說ㄧ句話,多念ㄧ聲佛。」既能化解說出口而帶來的煩惱,免除心中的不安,又可在德業上用一點功,實在是好處多多,不妨一試。



問二:聖人言語温厚,此處厲言"惡紫"、"惡鄭聲"、"惡利口"之三惡,請問:孔子所惡與擔心之事為何?

答:

1.聖人雖言語溫厚,然並非事事皆鄉愿而無是非,反之在大是大非上,絕不妥協,所以孔子說君子和而不同,又曰:「浸潤之譖,膚受之愬,不行焉,可謂明也已矣。浸潤之譖,膚受之愬,不行焉,可謂遠也已矣。」一言興邦,一言喪邦,都是在要人幾微之間辨別注意。

2.孔子所惡:此章孔子所惡者,偏是以邪人奪正人(劣幣驅良幣),藉淫音以亂人心志(邪音喪志),久而久之都將使人是非不分,終將會出現利口巧辯而覆邦家,故孔子所之好惡,只在邪、正、真、偽之辨別。

3.孔子擔心:聖人教化,主要是蒙以養正,要人持守正道,以求公安,並要名正言順,方能可長可久。然一旦勢已如此,則是非紛亂,家國變異,天災人禍將接踵而致,所謂菩薩畏因,眾生畏果,故聖人已警之在先,以之防微杜漸也。以下謹舉三例:

★易經坤文言:「臣弒其君,子弒其父,非一朝一夕之故,其所由來者漸矣,由辯之不早辯也」。

★子曰:「麻冕,禮也。今也,純儉,吾從眾。拜下,禮也。今拜乎上,泰也,雖違眾,吾從下。」子貢欲去告朔之餼羊,夫子止之。

★君子不以紺緅飾,紅紫不以為褻服。



問三:學儒學佛,置身於「好紫、愛鄭聲、喜利口」的風潮中,如何持正?如何在媚俗流行中,做個中流砥柱?

答:

1.此章經文「惡」字最要著眼。「好紫、愛鄭聲、喜利口」皆世俗人所好,學佛學儒卻要惡之,心生警覺,方可免於同流合汙。

2.要與聖人同好同惡,必須好學明理。常看佛經、閱讀祖師大德開示,及雪公老師法語,親近古今良師益友,以為典範。

2015/9/22 下午 01:05:03刪除
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