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 『 帖子主題 』:104年5月25日論語研討問題與整理

吳紀學


發表數:385
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104年5月25日論語研討問題與整理
經文:
子曰:古者民有三疾,今也或是之亡也。古之狂也肆,今之狂也蕩。古之矜也廉,今之矜也忿戾。古之愚也直,今之愚也詐而已矣。

問題:
1、古今人心變化之緣由為何?請從論語篇章探究之。
2、今人三種毛病,請問有何對治良方?

2015/5/20 上午 10:39:58 帖子管理:總置頂置頂精華加鎖刪除移動

洪志明


發表數:230
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經文:
子曰:古者民有三疾,今也或是之亡也。古之狂也肆,今之狂也蕩。古之矜也廉,今之矜也忿戾。古之愚也直,今之愚也詐而已矣。

《論語集解義疏》(魏)何晏 集解(南朝梁)皇侃疏

「子曰:古者民有三疾,」
古謂淳時也。疾謂病也。其事有三條。在下文也。
「今也或是之亡也。」
今謂澆時也。亡無也。言今之澆民無復三疾之事也。
江熙曰。今之民無古者之疾。而疾過之也。
「古之狂也肆,」
一也。古之狂者恆肆意。所為好在抵觸。以此為疾者也。
「今之狂也蕩。」
蕩無所據也。蕩猶動也。今之狂不復肆直。而皆用意澆競流動也。復無得據杖也。
「古之矜也廉,」
二也。矜莊也。廉隅也。古人自矜莊者。好大有廉隅。以此爲疾也。李充曰。矜厲其行向廉潔也。
「今之矜也忿戾。」
今世之人自矜莊者。不能廉隅。而因之為忿戻怒物也。
「李充曰。矜善上人。」
物所以不與。則反之者至矣。故怒以戻與忿激也。
「古之愚也直,」
三也。古之愚者不用其智。不知俯仰。病在直情徑行。故云直也。
「今之愚也詐而已矣。」
今之世愚。不識可否。唯欲欺詐自利者也。又一通云。古之狂者唯肆情。而病於蕩。今之狂則不復病蕩。故蕩不肆也。又古之矜者唯廉隅而病於忿戾。今之矜者則不復病忿戾。而不廉也。又古之愚者唯直而病詐。今之愚者則不復病詐。故云詐而不直也。
言今人既惡。則理自多怒物也。

《論語注疏》(魏)何晏 集解 (宋)邢昺疏

子曰:"古者民有三疾,今也或是之亡也。(包曰:"言古者民疾與今時異。")古之狂也肆,(包曰:"肆,極意敢言。")今之狂也蕩;(孔曰:"蕩,無所據。")古之矜也廉,(馬曰:"有廉隅。")今之矜也忿戾;(孔曰:"惡理多怒。")古之愚也直,今之愚也詐而已矣。"
  [疏]"子曰"至"已矣"。○正義曰:此章論今人澆薄,不如古人也。"子曰:古者民有三疾,今也或是之亡也"者,亡,無也。言古者淳樸之時,民之行有三疾,今也澆薄,或是亦無也。言古者民疾與今時異。"古之狂也肆"者,此下歷言三疾也。肆,謂極意敢言,多抵觸人也。"今之狂也蕩"者,謂忿怒而多咈戾,惡理多怒。"古之愚也直"者,謂心直而無邪曲。"今之愚也詐而已矣"者,謂多行欺詐自利也。

《論語集注》(宋)朱熹

氣失其平則為疾,故氣稟之偏者,亦謂之疾。昔所謂疾,今亦無之,傷俗之益衰也。狂者,志願太高。肆,謂不拘小節。蕩則踰大閑矣。矜者,持守太嚴。廉,謂稜角陗厲。忿戾則至於爭矣。愚者,暗昧不明。直,謂徑行自遂。詐則挾私妄作矣。范氏曰:「末世滋偽。豈惟賢者不如古哉?民性之蔽,亦與古人異矣。」
《論語點睛》(明)蕅益大師

葛可久頂門針,不知還救得否?可悲可憐。

《論語講記》李炳南教授 講述

孔子說,「古」,指周朝以前。古今二字有關係,萬法無常,來回變化,春天開頭是溫,不冷不熱,因為寒氣減的原故。如冰箱的水拿出來,置放後就溫。春天再來漸漸熱,便是夏,然後是涼。雖然秋時與春時同一溫度,但是一者覺得溫,一者覺得涼。如同一杯熱水,一杯冰水,當中放置一杯普通的水,先放入熱水再放入當中的普通水,便覺得涼。若是先在冰水,再放入當中的普通水,就覺得溫。一來一往,開頭一切的事情多簡樸,好處理,漸漸壞,漸漸就不行了。天如此,地也如此,人也如此,沒有永遠不變的。
今日勸不聽,就得出動原子彈,之後才又天下太平。但是不能聽其自然發展,如在大陸北京、山東的菊花,到十一月只開七分,臺灣天氣暖和開了九分。北京菊花開到九分,還有一分能看。若白天搬出來曬太陽,夜間搬入屋中保暖,一直開到第二年的正月。六十天是一週甲子,他能開一百二十天,得到兩週甲子,就給這種菊花送了一個名號叫做「續甲子」,由於人愛惜的原故。今日時局壞,我們懂得佛學,人心不隨壞潮流,便可以保存若干時候。人意可奪天意,孔子也說「積善之家,必有餘慶」,積善如一張薄紙,由少累積而來,全在各人的做為。將來出動原子彈,臺中或許就比其他地方輕,因為臺中崇尚相信因果。
「子曰:古者民有三疾,今也或是之亡也。」
古時候的人比起東周的人好一些,普通百姓有三種毛病,「今也或是之亡也」今也對古者說,指孔子的時候。「或是之亡也」,注解說是變化不一樣了,如何不一樣法呢?下文三個「古今」相對,文法不亂。
「古之狂也肆,今之狂也蕩。」
「古之狂也肆」,古時也有狂人,有點放肆。「今之狂也蕩」,現在也有狂人,不是肆而是蕩,如在水中飄來飄去,無所依止,不能控制。狂而肆還有節制,今日的狂人則無法控制了。
「古之矜也廉,今之矜也忿戾。」
「古之矜也廉」,古人能處處約束自己,注重廉潔。「今之矜也忿戾」,現今的人也能處處約束自己,但是好發脾氣,以為比別人高。
「古之愚也直,今之愚也詐而已矣。」
「古之愚也直」,古時候也有愚人,但是直,不勾勾道道。「今之愚也詐而已矣」今時也有愚人,但詐騙。妄作聰明,不能而妄充能,就是詐。
到現在已經無狂,完全是蕩了,你要是不信可以辦事試試。如今矜飾的人已經沒有了,到處是管理財務的人上瞞下哄,又發牢騷。如今也已經沒有直者了,愚而且詐而已。今日也全是詐,到處稱大師。
吾希望你們好好幹,能救多少人算多少人。

《論語講要》李炳南教授 講述

孔子辨別在他那時候的人比不上古人,他以古人的三疾與他當時人比較,便顯出今古之異。
「古者民有三疾,今也或是之亡也。」古人有三種缺點,今人或者連這缺點也沒有了。「或是之亡」的是字指三疾而言,亡通無字。此意不是說今人沒有三疾,而見今人的三疾比古人更嚴重,更難治。
「古之狂也肆,今之狂也蕩。」包咸注:「肆,極意敢言。」孔安國注:「蕩,無所據。」古時狂人肆意敢言,有些放縱而已。今時狂人放蕩不止,而無所據。蕩是飄蕩,無所據,是無所據於道德。
「古之矜也廉,今之矜也忿戾。」馬融注:「廉,有廉隅。」古時矜持的人,行為方正,像有稜角。今時矜者則是忿戾,即往往自以為是,不合理的對人忿怒。
「古之愚也直,今之愚也詐而已矣。」古時愚者直情用事,沒有彎曲之心。今時愚者無知妄作,詐人而已。

2015/5/21 下午 10:44:49刪除

鍾清泉


發表數:1086
  資 料  留 言  OICQ  郵 箱  首 頁  編 輯   引 用A 8

 
此章經文,經過比對整理後,有下三點感觸待解:
(一)論語中,有誰是「狂而肆」?
(二)在論語中,「狂肆、矜廉、愚直」三者,那一類談的最多?
(三)若我連「狂、矜、愚」都構不上,該如何學?

2015/5/22 上午 11:23:41刪除

陳瑞娟


發表數:27
  資 料  留 言  OICQ  郵 箱  首 頁  編 輯   引 用A 7

 
問一:古今人心變化之緣由為何?請從論語篇章探究之。
答: 「古」指周朝以前,堯、舜、夏、商、周初。「今」指孔子時,春秋時代。
曾子曰:「上失其道,民散久矣!」 (子張篇) 在上位的人,已失其為政之道,不能以道教化百姓,故民心離道久矣。以至春秋時代,禮崩而樂壞。
子曰:「古之學者為己;今之學者為人。」(憲問篇) 古時學者為自己修養而學,今時學者只是為誇耀於人而學。
古之狂者,如許由、巢父。今之狂者,如原壤。矜也廉,如伯夷、叔齊。矜也忿戾,如清官多酷吏。愚也直,如高柴,柴也愚(大智若愚)。今之愚也詐,為機變之巧者,不知羞恥

問二:今人三種毛病,請問有何對治良方?
答:子曰:「君子博學於文,約之以禮,亦可以弗畔矣夫!」(雍也篇)博學於文是「解」,約之以禮是「行」,解行並進,則知書達禮,見識卓越,行履篤實,故能不背離正道。通曉世故人情,不至於離經叛道。

問三:在論語中,「狂肆、矜廉、愚直」三者,那一類談的最多?
答:儒者風範,多屬矜而廉者。矜而廉者,有為有守,矜持自重,自我約束,行為方正,行事有原則,不至於窮斯濫矣。

2015/5/26 上午 09:56:13刪除
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