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 『 帖子主題 』:103年4月14日論語研討問題與整理

吳紀學


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103年4月14日論語研討問題與整理
經文:
陳亢問於伯魚曰:子亦有異聞乎?對曰:未也。嘗獨立,鯉趨而過庭,曰:學詩乎?對曰:未也。不學詩,無以言。鯉退而學詩。他日又獨立,鯉趨而過庭,曰:學禮乎?對曰:未也。不學禮無以立。鯉退而學禮。聞斯二者。陳亢退而喜曰:問一得三,聞詩聞禮,又聞君子之遠其子也。

問題:
1、請從本章看孔子家庭教育的特色。
2、孔子教學為何以詩、禮為本。

2014/4/8 下午 02:49:43 帖子管理:總置頂置頂精華加鎖刪除移動

洪志明


發表數:230
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經文:
陳亢問於伯魚曰:子亦有異聞乎?對曰:未也。嘗獨立,鯉趨而過庭,曰:學詩乎?對曰:未也。不學詩,無以言。鯉退而學詩。他日又獨立,鯉趨而過庭,曰:學禮乎?對曰:未也。不學禮無以立。鯉退而學禮。聞斯二者。陳亢退而喜曰:問一得三,聞詩聞禮,又聞君子之遠其子也。

《論語集解義疏》(魏)何晏 集解(南朝梁)皇侃疏

「陳亢問於伯魚曰:子亦有異聞乎?」
陳亢即子禽也。伯魚即鯉也。尤言伯魚是孔子之子。孔子或私教伯魚。有異門徒聞。故云子亦有異聞不也。呼伯魚而爲子也。
「對曰:未也。」
伯魚對陳亢曰。我未嘗有異聞也。
「嘗獨立,」
此述己生平私得孔子見語之時也。言孔子嘗獨立。左右無人也。
「鯉趨而過庭。」
孔子獨立在堂。而己趨從中庭過也。
「曰:學詩乎?」
孔子見伯魚從過庭。呼而問之曰。汝嘗學詩不乎。
「對曰:未也。」
伯魚述舉己答孔子。言未嘗學詩也。
「不學詩,無以言。」
孔子聞伯魚未嘗學詩。故以此語之。言詩有比興答對酬酢。人若不學詩。則無以與人言語也。
「鯉退而學詩。」
伯魚得孔子之旨。故退還己舍而學詩也。
「他日又獨立,」
他日又別日也。孔子又在堂獨立也。
「鯉趨而過庭。」
伯魚又從中庭過也。
曰:學禮乎?
孔子又問伯魚。學禮不乎。
「對曰:未也。」
亦答曰。未學禮也。
「不學禮,無以立。」
孔子又語伯魚曰。禮是恭儉莊敬立身之本。人有禮則安。無禮則危。若不學禮。則無以自立身也。
「鯉退而學禮。」
鯉從孔子旨退而學禮也。
「聞斯二者。」
又答陳亢言。己爲孔子之子。唯私聞學詩學禮二事也。
「陳亢退而喜曰:問一得三,」
陳亢得伯魚答己二事。故退而歡喜也。言我問異聞之一事。而今得聞三事也。
「聞詩聞禮,又聞君子之遠其子也。」
伯魚二也。又君子遠其子三也。伯魚是孔子之子。一生之中唯知聞二事。即是君子不獨親子。故相疎遠。是陳亢今得聞君子遠於其子也。范寧曰。孟子曰。君子不教子何也。勢不行也。教者必以正。以正不行。繼之以忿。繼之以忿。則反夷矣。父子相夷惡也。

《論語注疏》(魏)何晏 集解(宋)邢昺疏

陳亢問於伯魚曰:"子亦有異聞乎?"(馬曰:"以為伯魚孔子之子,所聞當有異。")對曰:"未也。嘗獨立,(孔曰:"獨立,謂孔子。")鯉趨而過庭。曰:''學詩乎?''對曰:''未也。''''不學詩,無以言。''鯉退而學詩。他日,又獨立,鯉趨而過庭。曰:''學禮乎?''對曰:''未也。''''不學禮,無以立。''鯉退而學禮。聞斯二者。"陳亢退而喜曰:"問一得三,聞詩,聞禮,又聞君子之遠其子也。"
[疏]"陳亢"至"子也"。○正義曰:此章勉人為詩、為禮也。"陳亢問於伯魚曰:子亦有異聞乎"者,伯魚,孔子之子,鯉也。弟子陳亢以為伯魚是孔子之子,所聞當有異於餘人,故問之。"對曰:未也"者,答言未有異聞也。"嘗獨立,鯉趨而過庭。曰:''學詩乎?''對曰:''未也。''''不學詩,無以言。''鯉退而學詩"者,伯魚對陳亢言,雖未有異聞,有時夫子曾獨立於堂,鯉疾趨而過其中庭。夫子謂己曰:"學詩乎?"己即對曰:"未也。"夫子又言:"不學詩,無以言。"以古者會同,皆賦詩見意,若不學之,何以為言也?鯉於是退而遂學通於詩也。"他日,又獨立,鯉趨而過庭。曰:''學禮乎?''對曰:''未也。''''不學禮,無以立。''鯉退而學禮"者,謂異日夫子又嘗獨立,而伯魚趨過。夫子訓之曰:"學禮乎?"答言:"未也。"夫子又言:"若不學禮,無以立身。"以禮者,恭儉莊敬。人有禮則安,無禮則危,故不學之,則無以立其身也。鯉於是退而學通於禮。"聞斯二者",蓋言別無異聞,但聞此詩、禮二者也。"陳亢退而喜"者,既問伯魚,退而喜悅也。"曰:問一得三,聞詩,聞禮,又聞君子之遠其子也"者,亢言:始但問異聞,是問一也。今乃聞詩可以言,禮可以立,且鯉也過庭,方始受訓,則知不常嘻嘻褻慢,是又聞君子之疏遠其子也,故為得三,所以喜也。

《論語集注》(宋)朱熹

亢,音剛。亢以私意窺聖人,疑必陰厚其子事理通達,而心氣和平,故能言。品節詳明,而德性堅定,故能立。當獨立之時,所聞不過如此,其無異聞可知。遠,去聲。尹氏曰:「孔子之教其子,無異於門人,故陳亢以為遠其子。」

《論語點睛》(明)蕅益大師

未得謂得,枉了一個空歡喜。可笑可笑。
【補註】聖人視一切眾生如子,有何遠近之分乎。

《論語講記》李炳南教授 講述

「陳亢問於伯魚曰:子亦有異聞乎?」
「陳亢問於伯魚曰」,陳亢為孔子弟子,字子禽。伯魚,名鯉,孔子的兒子。陳亢與伯魚談天,陳亢問伯魚,「子亦有異聞乎」,子指伯魚,你也有聽到特別的道理沒有?孔子講學,誰愛去聽就去聽,陳亢是問孔子還有秘密為你說嗎?因為你是孔子的兒子,對你或許特別一點。古人易子而教,所以孟子說,父子不責善。你們不起疑問,所以不開悟。
「對曰:未也,嘗獨立,」
「對曰,未也」,沒有什麼特別的,但是在家庭也有對我特別講話的時候。嘗,指孔子。口氣在伯魚口上說,文字簡易,簡要詳明。獨立,一個人的時候,因為若有第二人,秘密便不說了。吾要你們每天念一首古人的詩。
「鯉趨而過庭,曰:學詩乎?對曰:未也。不學詩無以言。鯉退而學詩。」
「鯉」,伯魚叫自己的名字。「趨而過庭」,見長輩不能邁四方步走,必須碎步快走,在院子快走。為什麼加「而」?因為「趨」必過,所以加「而」字。
「曰:學詩乎?」,曰指孔子,孔子以外就是孔鯉,曰若不指孔子,那不是孔鯉問孔子「學詩乎?」你們學詩,對說話看東西有分寸,但不要你們作詩。「對曰」,孔鯉對孔子說,沒學詩。下連著的「曰」字也省了。吾不敢如此作文,沒有這能力。「不學詩無以言」你沒有學過詩,你就不懂說話的道理,不會說話。口為言,筆為文,言與文都是思想,說話不通,作文也嚕囌。孔子說,謹言慎行,在社會不能不會說話。「鯉退而學詩」,鯉退下去後就學詩了。學三百篇的詩經,詩藏著意義,很含蓄,可以興觀群怨,聽到的人可以改過,但不會找作詩者的麻煩。
「他日又獨立,鯉趨而過庭,曰:學禮乎?對曰:未也。不學禮無以立,鯉退而學禮。」
「他日又獨立」,又隔了幾天,孔子又獨立。「鯉趨而過庭」,「曰學禮乎」,「對曰未也」,「不學禮無以立」,孔子博文約禮,據德、依仁、游藝都由志於道來。游藝的起首為禮,若不學禮那一條事也樹立不起來,辦的事都會錯誤。你們要學「常禮舉要」,學會辦事就少害人,少討人嫌。「鯉退而學禮」,伯魚退下去便學禮了。
「聞斯二者」,這是對陳亢說。這一「聞」字照映上面的「異聞」的聞。其實這二條孔子常講,只是孔鯉沒有參加而已。
你們要學詩學禮。
「陳亢退而喜曰:問一得三,聞詩聞禮,又聞君子之遠其子也。」
「陳亢退而喜曰」,陳亢聽完退下去了,很歡喜,歡喜什麼事?「問一得三」,我今天問一條,請為我釋疑,卻得了三條。其中二條大家明白,其中有一條是他自己悟出來。「聞詩聞禮」「又聞」,孔鯉沒有說,是他自己悟出來的。
「君子之遠其子也」,注解以為父子必須疏遠,這說法不對。為人子晨昏定省,冬溫夏涼,父子有親,難道必得像唐肅宗的不見其父,連父死也不去,才叫孝嗎?各各注解中,只有司馬溫公以為遠是無遠無近,一律平等的意思。這是指求學的事,單說教學一律平等,教學生與教兒子一律平等。清末以前,學生中舉,老師高興,兒子中舉,人們便以為老師有私心,老師會覺得很慚愧,第二年必定辭館不幹了。這句是指教學一律平等,沒有遠近。

《論語講要》李炳南教授 講述

陳亢,字子禽,是孔子弟子。伯魚,名鯉,孔子之子。
馬融注:「以為伯魚、孔子之子,所聞當有異。」
陳亢以為,伯魚是孔子的兒子,孔子或有特別的道理教給伯魚。所以問:「子亦有異聞乎。」子,稱呼伯魚。
伯魚回答說:「未聽過特別的道理。」但父子在家中當有說話的時候。因此,伯魚將他在家中兩次所聞告訴陳亢。
「嘗獨立。」孔子曾有一次獨自站立在堂。
「鯉趨而過庭。」劉氏正義說:「稱鯉者,將述對父之語,若當父前,子自稱名也。」其實對友表示禮敬,也可以稱自己之名。趨是快走,見長輩,不可慢行。伯魚看見孔子站在那裡,便快步走過庭中。
「曰,學詩乎。」孔子問鯉。
「對曰,未也。」鯉回答。
「不學詩,無以言。」這是孔子的話,省一「曰」字。孔子告訴伯魚,不學詩,便不知言語之道,無法與人說話。皇疏:「言詩有比興答對酬酢,人若不學詩,則無以與人言語也。」
「鯉退而學詩。」伯魚說,我聽了,退下來就學詩。
「他日又獨立。」又有一次,孔子一個人立在那裡。
「鯉趨而過庭。」伯魚快步過庭時。
「曰,學禮乎。」孔子問鯉。
「對曰,未也。」伯魚回答,未學禮。
「不學禮,無以立。」孔子告訴伯魚,不學禮,不知如何立身。孔子教育,博學於文,約之以禮。不學禮,求學、辦事,都不成功,學禮非常重要。
「鯉退而學禮。」伯魚說,我聽了,退下來就學禮。
「聞斯二者。」照映前問:「子亦有異聞乎。」伯魚結束回答說,我只單獨的聽過學詩學禮這兩件事。
「陳亢退而喜曰。」陳亢退後,為何而喜。喜的是:「問一得三。」本問「子亦有異聞乎」一件事,結果得聞三件事:「聞詩、聞禮、又聞君子之遠其子也。」聞知學詩與學禮的重要,又聞知君子教兒子與教學生無厚此薄彼之異。「君子」,指「孔子」。「遠其子」,指在教學上沒有獨厚其子的意思。
述而篇裡,孔子曾說:「吾無隱乎爾。」聖人之學並無不傳之祕,如果必求聖人的祕傳,那就是學詩學禮。

2014/4/9 下午 01:38:41刪除

顏彩雲


發表數:134
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103.04.14 論語研討問答整理

問題一:請從本章看孔子家庭教育的特色。
答:茲歸納下列三點:
  一、孝順無違:由「鯉退而學詩」、「鯉退而學禮」,可看出有「父在觀其志」、
「善繼人之志 」之孝行。
  二、詩禮傳家:孔鯉只單獨聽過父親叮嚀他學詩、學禮,可見是以詩、禮為重,
為傳家之本。
  三、雪公老師說:「清末以前,學生中舉,老師高興,兒子中舉,人們便以為老師有
私心,老師會覺得很慚愧,第二年必定辭館不幹了。」孔子至聖,大公無私,
以德傳家。

問題二:孔子教學為何以詩、禮為本。
答:
一、孔子要弟子們學詩,因為「詩可以興,可以觀,可以群,可以怨,多識鳥獸草木
之名。」
   詩經很多是以比擬、譬喻的手法表達心中的喜怒哀樂,尤其在表達哀怨不滿的心
聲,多以比擬法,達到「言者無罪,聽者足戒」的妙處。這樣含蓄微婉的詩句,
學詩的人在不知不覺中養成「溫柔敦厚」的性情。溫柔不酷,敦厚不刻,這是處
世待人應有的態度,所以孔子要弟子學詩,學了詩可以「邇之事父,遠之事
君」。父母有過錯的跡象時,正好可以詩的溫柔敦厚來委婉幾諫雙親。
國君長官有過錯的傾向,為人臣屬正可以詩的手法諷諫,讓上位者知所警惕,自
己也可以免於禍害。

   此外,學詩也是促進家庭和諧的好教材,孔子特別要兒子伯魚學好詩經的前兩篇
「周南、召南」,才懂得夫婦相處之道,否則在家中就像「正牆面而立」,正面對
著牆壁,什麼也看不到,那怎麼能和另一半相處呢?因為在周南、召南二篇詩,
蘊含很多婦人的心聲,學好它就能相互體諒,這是最好的治家守則。
(詳請參閱:明倫月刊第276/277期-「孔門詩樂處處飄」)

二、孔子要弟子們學禮,因為
  (一)「君子博學於文,約之以禮,亦可以弗畔矣夫。」
     孔子學問深廣,志於道,據於德,依於仁,游於藝。游藝包括禮樂射御書數,
而以禮為首,學仁難,禮近於仁,先從學禮開始,由禮修仁,必能達道。
《曲禮》云:「道德仁義,非禮不成。」又顏淵問仁,孔子教以「克己復禮為
仁」,都說明以禮為本的重要。
  (二)泰伯篇,子曰:「興於詩,立於禮,成於樂。」可知詩和禮是我們言行的依
歸,學禮才能合乎人情世故,一切學問行之都
     能合於中道,有禮則安,無禮則危,修己安人,恭儉莊敬,必能立足於社會,
發揮影響力,受人敬重。




「該帖子被 顏彩雲 在 2014/4/16 下午 02:27:29 編輯過」

2014/4/16 下午 02:24:33刪除
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