100年10月31日論語研討範圍經文: 子曰:君子不以言舉人,不以人廢言。 問題: 1以言舉人,以人廢言,有何害處? 2如何才能不以言舉人,不以人廢言?
從論語全經,看: 那些言,不能舉? 那些言,不能廢?
經文:子曰:君子不以言舉人,不以人廢言。 《論語集解義疏》(魏)何晏 集解(南朝梁)皇侃疏 「子曰:君子不以言舉人,」 舉人必須知其德行。不可聽言而薦舉之。故君子不爲也。 「不以人廢言。」 言又不可以彼人之卑賤。而廢其美言而不用也。故李充曰。詢于蒭蕘。不恥下問也。 《論語注疏》(魏)何晏 集解(宋)邢昺疏 子曰:"君子不以言舉人,(包曰:"有言者不必有德,故不可以言舉人。")不以人廢言。"(王曰:"不可以無德而廢善言。") [疏]"子曰:君子不以言舉人,不以人廢言"。○正義曰:此章言君子用人,取其善節也。有言者不必有德,故不可以言舉人,當察言觀行然後舉之。夫婦之愚,可以與知,故不可以無德而廢善言也。 《論語點睛》(明)蕅益大師 至明至公。 《論語講記》李炳南教授 講述 「子曰:君子不以言舉人,」 舉人,包括朝廷,小機關,商店等,都不是一人能辦,必須有幫手,須介紹人,如介紹工友。舉用的人當得好是對得起你,幹不好,你須負責,大小同一道理,治國更是如此,此章公私都有用。 君子不以言舉人,不可因他談得有理,所謂「有言者不必有德,有德者必有言」。那要如何舉人?從前薦人,書信首先必須有品學兼優,若無品字,則人家不接受,要以德舉人。若他來要求我荐舉,而我不願舉荐,在說許多好話中,就是不提及「品」,人家便知道我們不是誠心舉荐。 「不以人廢言。」 又要「不以人廢言」,雖然言語不能舉人。這二句全在「言」上,上句是言不可聽,下句是言又不可不聽。下句雖是壞人,所說的話也不能一概不聽,如蘇秦、張儀的言語,也並非全不可取。不因人不好,所說話好,而不聽其言。壞人也有說好話的時候,而好人也有說錯話的。張獻忠說﹕「你也姓張,我也姓張,咱們連個宗吧,尚饗」,這話不忘本,也算是好話。七殺碑,也有可採取的地方。 《論語講要》李炳南教授 講述 憲問篇,孔子曾說:「有言者不必有德。」所以君子不因為一個人說話好就薦舉他。雖不以言舉人,但也不以人廢言。因為沒有品德的人,有時也會說出有道理的話。只要言語可取,就不要因人而廢。
請老師及諸位學長指教。 由前則洪老師所引,可知「善言直言,當舉則舉,該廢則廢,不因言者之身份地位而廢舉」,論語五百章皆弟子精心紀錄,應皆可舉,然可舉言中,一般人於當下或因言者身份而廢者,茲舉數則,不知對否?就教諸位。 卷五 八佾上 林放問禮之本章 林放非有德有位之人(《集解》云林放為魯人,《集釋》言其為孔子弟子), 其見「世之為禮者,專事繁文」,故有此問, 孔子不因林放之德位而廢其言,子讚「大哉問」,即是舉其言。 卷六 八佾下 儀封人請見章 一位掌衛邑封疆之官,名不見經傳,其言「天下之無道也久矣,天將以夫子為木鐸」,以當時觀之,或以諸國君不見用孔子思想為無道,今日觀之,世風日下,誠天下之無道久矣! 二十世紀七十五位諾貝爾得獎人發表宣言:「如果人類要在二十一世紀生存下去,必得回頭兩千五百年,去汲取孔子的智慧。」可見此言見之遠。 「天將以夫子為木鐸」語,歷千年而彌新,此言出自邊城縣官之口,弟子結集論語時,不因其人而廢言。 卷六 八佾下 王孫賈章 子至衛,衛大夫王孫賈,誦舊世俗語「與其媚於奧,寧媚於灶」,暗喻己有實權,希孔子求媚於己,孔子以此語不能舉,駁以「獲罪於天,無所禱也。」 奧灶之語不因位高而舉。 卷三十四 陽貨上 子之武城,聞弦歌之聲章 孔子一時失言,說「割雞焉用牛刀」,後雖澄清,但聖人立教,正反皆宜。 「不以人廢言」,反之亦「不以人舉言」,此語雖出自聖人之口,子游辯之不舉。 (案:雖失言,君子之過猶如日月之食,不礙其德) 卷三十八 子張篇 叔孫武叔語大夫於朝,曰:「子貢賢於仲尼。」 魯大夫武叔豈不知孔子之賢?豈不知子貢為孔子之弟子?當朝讚子貢賢於孔子,居心何哉?耐人尋味。 後幸有子服景伯,始知夫子之道如宮牆數仞,豈如武叔之門外漢所能窺探。 常言「官大學問大」,世人或以高官之言而舉之,觀此章始知其言無知不可舉。 卷三十八 子張篇 子夏之門人問交於子張 子夏字卜商,孔子曾嘉許「商始可與言詩已矣。」為孔門四科十哲中文學科之高材生。 子張小子夏四歲,未於十哲之列,子夏門人來問,凡情或徇私不教,或自認所學不如問者師而隱晦不言,子張直言與子夏有異聞,說出另一層次之交友之道,此不因來問者身分而廢言。 卷三十七 微子下 子路從而後,遇丈人,以杖荷蓧 子路莽撞向老農問話,老農答「四體不勤,五穀不分。孰為夫子?」 看似意氣用事,卻蘊含大道理,蕅祖論語點睛與後人之補註,均有精闢之解, 孔子心明,聽出老農話中之意,不以其人而廢其言,後使子路反見之。 卷三十六 長沮、桀溺「是知津矣」與楚狂人接輿「鳳兮!鳳兮」之言,均是不以其人而廢其言之例。 「該帖子被 李孟鶴 在 2011/10/31 下午 04:47:08 編輯過」
請老師及諸位學長指教。 由前則洪老師所引,可知「善言直言,當舉則舉,該廢則廢,不因言者之身份地位而廢舉」,論語五百章皆弟子精心紀錄,應皆可舉,然可舉言中,一般人於當下或因言者身份而廢者,茲舉數則,不知對否?就教諸位。 卷五 八佾上 林放問禮之本章 林放非有德有位之人(《集解》云林放為魯人,《集釋》言其為孔子弟子), 其見「世之為禮者,專事繁文」,故有此問, 孔子不因林放之德位而廢其言,子讚「大哉問」,即是舉其言。 卷六 八佾下 儀封人請見章 一位掌衛邑封疆之官,名不見經傳,其言「天下之無道也久矣,天將以夫子為木鐸」,以當時觀之,或以諸國君不見用孔子思想為無道,今日觀之,世風日下,誠天下之無道久矣! 二十世紀七十五位諾貝爾得獎人發表宣言:「如果人類要在二十一世紀生存下去,必得回頭兩千五百年,去汲取孔子的智慧。」可見此言見之遠。 「天將以夫子為木鐸」語,歷千年而彌新,此言出自邊城縣官之口,弟子結集論語時,不因其人而廢言。 卷六 八佾下 王孫賈章 子至衛,衛大夫王孫賈,誦舊世俗語「與其媚於奧,寧媚於灶」,暗喻己有實權,希孔子求媚於己,孔子以此語不能舉,駁以「獲罪於天,無所禱也。」 奧灶之語不因位高而舉。 卷三十四 陽貨上 子之武城,聞弦歌之聲章 孔子一時失言,說「割雞焉用牛刀」,後雖澄清,但聖人立教,正反皆宜。 「不以人廢言」,反之亦「不以人舉言」,此語雖出自聖人之口,子游辯之不舉。 (案:雖失言,君子之過猶如日月之食,不礙其德) 卷三十八 子張篇 叔孫武叔語大夫於朝,曰:「子貢賢於仲尼。」 魯大夫武叔豈不知孔子之賢?豈不知子貢為孔子之弟子?當朝讚子貢賢於孔子,居心何哉?耐人尋味。 後幸有子服景伯,始知夫子之道如宮牆數仞,豈如武叔之門外漢所能窺探。 常言「官大學問大」,世人或以高官之言而舉之,觀此章始知其言無知不可舉。 卷三十八 子張篇 子夏之門人問交於子張 子夏字卜商,孔子曾嘉許「商始可與言詩已矣。」為孔門四科十哲中文學科之高材生。 子張小子夏四歲,未於十哲之列,子夏門人來問,凡情或徇私不教,或自認所學不如問者師而隱晦不言,子張直言與子夏有異聞,說出另一層次之交友之道,此不因來問者身分而廢言。 卷三十七 微子下 子路從而後,遇丈人,以杖荷蓧 子路莽撞向老農問話,老農答「四體不勤,五穀不分。孰為夫子?」 看似意氣用事,卻蘊含大道理,蕅祖論語點睛與後人之補註,均有精闢之解, 孔子心明,聽出老農話中之意,不以其人而廢其言,後使子路反見之。 卷三十六 長沮、桀溺「是知津矣」與楚狂人接輿「鳳兮!鳳兮」之言,均是不以其人而廢其言之例。
感謝孟鶴學長上來用心參與研討,所提諸點均甚有價值。 另外,如孔子對於老友原壤的交往態度,是否也能算是不以其人廢言吧! 再來孔子的弟子宰我,似乎常和夫子之教對立,比如三年之喪,比如宰予晝寢,又如其問:「仁者,雖告之曰,『井有仁焉。』其從之也?」因此雖常挨夫子教訓,然其人既為孔門十哲,其心卻是欲以轉移世俗謬誤,豈可以為宰我不仁? 還有如子路也常被孔子指責為〔野哉〕或是〔由之行詐也!〕,或是說「由之瑟,奚為於丘之門?」,吾人更不可因此而誤會為子路,是為不以言廢人。
感謝孟鶴學長上來用心參與研討,所提諸點均甚有價值。 另外,如孔子對於老友原壤的交往態度,是否也能算是不以其人廢言吧! 再來孔子的弟子宰我,似乎常和夫子之教對立,比如三年之喪,比如宰予晝寢,又如其問:「仁者,雖告之曰,『井有仁焉。』其從之也?」因此雖常挨夫子教訓,然其人既為孔門十哲,其心卻是欲以轉移世俗謬誤,豈可以為宰我不仁? 還有如子路也常被孔子指責為〔野哉〕或是〔由之行詐也!〕,或是說「由之瑟,奚為於丘之門?」,吾人更不可因此而誤會子路,是為不以言廢人。 「該帖子被 黃文松 在 2011/10/31 下午 05:38:08 編輯過」
感謝孟鶴學長上來用心參與研討,所提諸點均甚有價值。 另外,如孔子對於老友原壤的交往態度,是否也能算是不以其人廢言吧! 再來孔子的弟子宰我,似乎常和夫子之教對立,比如三年之喪,比如宰予晝寢,又如其問:「仁者,雖告之曰,『井有仁焉。』其從之也?」因此雖常挨夫子教訓,然其人既為孔門十哲,其心卻是欲以轉移世俗謬誤,豈可以為宰我不仁? 還有如子路也常被孔子指責為〔野哉〕或是〔由之行詐也!〕,或是說「由之瑟,奚為於丘之門?」,吾人更不可因此而誤會子路,是為不以言廢人。
林放有位與否,並不清楚! 若云林放無德,斷斷不可, 泰安縣為林放故里, 鄉人感念其大哉之問,故名該里為:崇禮鄉! 原壌說了那些不該廢的言?論語可有記載? 選擇合乎主題的經文,若能精準些,較有受益!
用戶資訊:
[按 Ctrl+Enter 直接發送]